ФОРУМ ФНК

Футбольный форум на сайте "Футбол на Куличках"
Текущее время: 21 май 2024, 13:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 726 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 26 июл 2020, 20:47 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 08:34
Сообщения: 52101
Откуда: Смоленск
Я болею за: Локомотив !!!
Титулы: Россия 2019, Кубок России 2019, Англия 2012, Лига прогнозистов 2011, Кубок Франции 2011, Кубок КОНКАКАФ 2011
Циник писал(а):
. А чего, кстати, нету Локо с Краснодаром? У них не удалось искусственно выделить четырех защитников, которые были бы дешевле зенитовских? Не удалось сманипулировать? :хе-хе



Рукоплещу стоя!!!Абсолютно верно !!!!В этом весь Доцент, и Циник мастерски подловил его!!!Браво!!!! )) )) ))

_________________
loko ВЕРЮ В КОМАНДУ!!! loko


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 26 июл 2020, 21:01 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 11:48
Сообщения: 21631
Откуда: Россия
Я болею за: Россия, ЦСКА, Зенит,Кубань, Краснодар
Циник писал(а):
Если игрок не вписался в состав, то, возможно, он просто запчасть от другого автомобиля. :хе-хе И вы так и не сформулировали что есть качество и как его измерить если не деньгами. Введете коэффициент скучания по маме? Опять же Вам нравится, когда игрок бьется в каждом эпизоде, а команде, допустим, по фиг, ей критичнее Вальбуэна, который может через все поле положить с точностью до 5 см... Вам просто что-то импонирует и Вы именно это считаете профессионализмом и качеством.
А так да, отдельной графы мотивация нет, также как нет отдельной графы стартовая скорость, нет графы выносливость и т.д. и т.п. Есть одна графа - бабло и в ней все сведено и мотивация и капризы о маме и все остальное. ну а купить не то что нужно можно и покупая авто или тв, также как можно нарваться на продавцов любого товара, которые разведут Вас, как последнего лоха, если будете щелкать клювом при покупке... :хе-хе

Так я о том же и написал. Против фамилии игрока стоит цена, а там уж вы сами думайте брать или не брать : smeh Но дело в том, что не всегда цена соответствует всем перечисленным Вами критериям качества. И примеров тому полным полно.Игрок может быть и качественный, но для отдачи этого качества на полную катушку нужны определенные условия имхо.

_________________
Мяч круглый, а поле ровное...(Победить может каждый)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 26 июл 2020, 21:17 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 08:34
Сообщения: 52101
Откуда: Смоленск
Я болею за: Локомотив !!!
Титулы: Россия 2019, Кубок России 2019, Англия 2012, Лига прогнозистов 2011, Кубок Франции 2011, Кубок КОНКАКАФ 2011
дзюбинья 31 год по трансфермаркету 13 млн.
Луценко 33 года по трансфермаркету 800 тысяч.
Имхо Луценко играет гораздо интереснее артемона, обладает хорошим ударом, которого кстати у дзюбиньи нет вообще, в обыгрыше и в движении гораздо круче . Уверен, что если бы Луценко провел этот сезон в зените, то забил бы гораздо больше чем дзюбинья. :хе-хе

_________________
loko ВЕРЮ В КОМАНДУ!!! loko


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 26 июл 2020, 21:40 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 11:48
Сообщения: 21631
Откуда: Россия
Я болею за: Россия, ЦСКА, Зенит,Кубань, Краснодар
SVN2010 писал(а):
дзюбинья 31 год по трансфермаркету 13 млн.
Луценко 33 года по трансфермаркету 800 тысяч.
Имхо Луценко играет гораздо интереснее артемона, обладает хорошим ударом, которого кстати у дзюбиньи нет вообще, в обыгрыше и в движении гораздо круче . Уверен, что если бы Луценко провел этот сезон в зените, то забил бы гораздо больше чем дзюбинья. :хе-хе

: +1 Вот именно, а цена Дзюбы не более чем бренд, никак не отражает его качество.

_________________
Мяч круглый, а поле ровное...(Победить может каждый)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 26 июл 2020, 22:37 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2010, 23:49
Сообщения: 11350
Откуда: Санкт-Петербург
Я болею за: Зенит, Барселона
SVN2010 писал(а):
Циник писал(а):
. А чего, кстати, нету Локо с Краснодаром? У них не удалось искусственно выделить четырех защитников, которые были бы дешевле зенитовских? Не удалось сманипулировать? :хе-хе

Рукоплещу стоя!!!Абсолютно верно !!!!В этом весь Доцент, и Циник мастерски подловил его!!!Браво!!!! )) )) ))

Ты совсем не в своем уме?????
Ты быть хоть текст прочитал, чем аплодировать хрени!
Зенитовская защита дороже локомотивской или краснодарской, именно поэтому я про них ничего не написал.
Циник себя закопал этим сравнением, а ты бездумно рукоплещешь.
Циник написал, что Зенит купил самых дорогих защитников, я его этот бред разбил фактами о стоимости защиты ЦСКА, так как она дороже.
С какого хрена мне писать про Локомотив или Краснодар, если это ложь и их защита дешевле.
SVN, ты хоть чуть-чуть вчитывайся в диалоги в которые встреваешь, ну ведь стыдно же, честное слово!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 26 июл 2020, 23:02 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2010, 23:49
Сообщения: 11350
Откуда: Санкт-Петербург
Я болею за: Зенит, Барселона
Циник писал(а):
Я думаю, что на будущее можно опускать оценки меня, как плохого тролля, который не разбирается в футболе. Это и так понятно из Вашего поста, также как из моих сообщений можно легко сделать вывод о том, что Вы тупорылый примитивный манипулятор в пользу Зенита. Очевидно же. :хе-хе

Сначала пишет, что не надо оценивать Циника, а потом в том же абзаце оскорбляет меня. Л - логика.
Печаль в том, что Циник сдулся и банально лажает с аргументацией
Циник писал(а):
Аргументация Ваша дешевая, фуфло, которое годится только для Вашего ученого совета. :хе-хе

Только отсутсвие какой-либо вменяемой аргументации может объяснить тупой наезд на какой-то ученый совет какого-то университета, о котором Вы не знаете ровным счетом ничего. Просто оскорбление группы людей ради оскорбления.
Циник писал(а):
Если уж сравниваете, то возьмите математически строго - всех защитников, которые выходили на поле, умножьте цену каждого на количество минут, которые он провел на поле, все сложите, разделите на общее количество минут, проведенных всеми защитниками на поле - получите среднюю цену игрока защиты. А то я смотрю лажались по дикому за ЦСКА всякие Васины и Карповы, а в ценник попал только переоцененный за действия в атаке Фернандес.

Если Циник не понял, то поясню: я взял от каждой команды наиболее играющих защитников, которые провели больше всего игр.
Если считать взвешенную оценку, то и у Зенита надо будет посчитать почти ничего не стоящего на рынке Жиркова (325 тысяч, 21 матч), и Осорио (7 матчей) и Смольникова (12 матчей) и Мамману и Прохина
В итоге взвешенный состав ЦСКА будет еще больше превосходить Зенит, так как самый дорогой защитник Фернандес сыграл 29 матчей.
В очередной раз Вы облажались. Зачем Вы позоритесь? Вам доставляет удовольствие выставлять себя на посмешище?
Или Вы надеетесь, что большинство, так же как SVN, проглотит Ваши псевдоаргументы?
Циник писал(а):
А чего, кстати, нету Локо с Краснодаром? У них не удалось искусственно выделить четырех защитников, которые были бы дороже зенитовских? Не удалось сманипулировать? :хе-хе

Для особо одаренных повторяю: Локо и Краснодара нет, потому что у них защита дешевле, чем у Зенита.
Я не доказывал, что у Зенита самая дешевая защита, я оспаривал Ваш тезис о том, что она у Зенита самая дорогая.
По факту она вторая по стоимости в лиге после ЦСКА.

А манипуляция - это Ваш удел, Вы не представили ни одного факта и не смогли ничего противопоставить моим. Но смогли придумать несуществующую манипуляцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 26 июл 2020, 23:19 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 09:25
Сообщения: 11456
Откуда: Россия, Курск
Я болею за: Спартак М
В защите ЦСКА только Фернандес стоит дорого. Собственно только за счёт него защита ЦСКА и дороже. Но Фернандес это ж не вся защита, а только один игрок. По остальным позициям защита Зенита точно лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 26 июл 2020, 23:24 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 08:34
Сообщения: 52101
Откуда: Смоленск
Я болею за: Локомотив !!!
Титулы: Россия 2019, Кубок России 2019, Англия 2012, Лига прогнозистов 2011, Кубок Франции 2011, Кубок КОНКАКАФ 2011
slan писал(а):
В защите ЦСКА только Фернандес стоит дорого. Собственно только за счёт него защита ЦСКА и дороже. Но Фернандес это ж не вся защита, а только один игрок. По остальным позициям защита Зенита точно лучше.

именно так. обычная манипуляция Доцента. : aga

_________________
loko ВЕРЮ В КОМАНДУ!!! loko


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 26 июл 2020, 23:33 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2010, 23:49
Сообщения: 11350
Откуда: Санкт-Петербург
Я болею за: Зенит, Барселона
slan писал(а):
В защите ЦСКА только Фернандес стоит дорого. Собственно только за счёт него защита ЦСКА и дороже. Но Фернандес это ж не вся защита, а только один игрок. По остальным позициям защита Зенита точно лучше.

Я тоже думаю, что защита Зенита лучше. А Циник пишет, что Зенит скупил самых дорогих защитников, потому она и лучше, что, очевидно, чушь, так как Зенит не скупал самых дорогих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 26 июл 2020, 23:37 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 08:34
Сообщения: 52101
Откуда: Смоленск
Я болею за: Локомотив !!!
Титулы: Россия 2019, Кубок России 2019, Англия 2012, Лига прогнозистов 2011, Кубок Франции 2011, Кубок КОНКАКАФ 2011
Docent писал(а):
slan писал(а):
В защите ЦСКА только Фернандес стоит дорого. Собственно только за счёт него защита ЦСКА и дороже. Но Фернандес это ж не вся защита, а только один игрок. По остальным позициям защита Зенита точно лучше.

Я тоже думаю, что защита Зенита лучше. А Циник пишет, что Зенит скупил самых дорогих защитников, потому она и лучше, что, очевидно, чушь, так как Зенит не скупал самых дорогих.

много кроме Фернандеса дороже зенитовских???

_________________
loko ВЕРЮ В КОМАНДУ!!! loko


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 26 июл 2020, 23:38 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2010, 23:49
Сообщения: 11350
Откуда: Санкт-Петербург
Я болею за: Зенит, Барселона
SVN2010 писал(а):
slan писал(а):
В защите ЦСКА только Фернандес стоит дорого. Собственно только за счёт него защита ЦСКА и дороже. Но Фернандес это ж не вся защита, а только один игрок. По остальным позициям защита Зенита точно лучше.

именно так. обычная манипуляция Доцента. : aga

Ты уже поддостал, честно говоря. Я ничем не манипулировал.
Я оспаривал аргумент Циника, что Зенит мало пропускает, потому что скупил самых дорогих защитников.
В Зенит не самая дорогая защита, но в РПЛ на текущий момент лучшая.

Для справки - Зенит "скупил" защитника из второй немецкой лиги Сантоса, Караваева из Витесса и за полгода до того немолодого Ракицкого. Прямо-таки взорвал Зенит своими покупками рынок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 26 июл 2020, 23:41 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2010, 23:49
Сообщения: 11350
Откуда: Санкт-Петербург
Я болею за: Зенит, Барселона
SVN2010 писал(а):
Docent писал(а):
Я тоже думаю, что защита Зенита лучше. А Циник пишет, что Зенит скупил самых дорогих защитников, потому она и лучше, что, очевидно, чушь, так как Зенит не скупал самых дорогих.

много кроме Фернандеса дороже зенитовских???

Любой центральный защитник ЦСКА дороже Ивановича. То есть на двух позициях основные защитники ЦСКА дороже зенитовских: правый защитник и правый центральный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 26 июл 2020, 23:58 
Не в сети
Армеец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2009, 15:59
Сообщения: 23685
Откуда: Москва
Я болею за: ЦСКА, Манчестер Сити, Атлетико
Титулы: Кубок России 2017
Все победители кубка:

1. Локомотив (Москва) - 8 (1996, 1997, 2000, 2001, 2007, 2015, 2017, 2019)
2. ЦСКА (Москва) - 7 (2002, 2005, 2006, 2008, 2009, 2011, 2013)
3. Зенит (Санкт-Петербург) - 4 (1999, 2010, 2016, 2020)
4. Спартак (Москва) - 3 (1994, 1998, 2003)
5. Ахмат (Грозный) - 1 (2004)
6. Динамо (Москва) - 1 (1995)
7. Ростов (Ростов-на-Дону) - 1 (2014)
8. Рубин (Казань) - 1 (2012)
9. Торпедо (Москва) - 1 (1993)
10. Тосно (Тосно) - 1 (2018)


Последний раз редактировалось Футболист2000 28 июл 2020, 00:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 27 июл 2020, 16:50 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 13:26
Сообщения: 2724
Я болею за: Эмери, Спартак, Бавария, Юве, Ливерпуль
Циник писал(а):
В целом же, на мой взгляд, Семак неплохой тренер, ну по крайней мере, лучше чем какой-нибудь Парфенов или Шалимов, и даже по-моему, он лучше, чем Тедеска, но до настоящих грандов типа Бекиевича, ему даже бесполезно пахать - он никогда таким не будет. И конечно, по-моему, Зениту нужен кто-то более крутой. А там посмотрим. :хе-хе

: +1 Уровень Семака можно оценить как средний. И, конечно, не уровня Зенита. Но лучше Парфенова и Шалимова вместе взятых, которые не тренеры, от слова СОВСЕМ. Полностью согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 27 июл 2020, 16:55 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 09:47
Сообщения: 32057
Откуда: Киржач
Я болею за: "Торпедо" Москва
Сергей80 писал(а):
: +1 Уровень Семака можно оценить как средний. И, конечно, не уровня Зенита. Но лучше Парфенова и Шалимова вместе взятых, которые не тренеры, от слова СОВСЕМ. Полностью согласен.


Если на уровне ЛЧ себя проявит - наверное, можно будет оценить выше, чем средний


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 27 июл 2020, 17:15 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 13:26
Сообщения: 2724
Я болею за: Эмери, Спартак, Бавария, Юве, Ливерпуль
ReddenYAV писал(а):
Сергей80 писал(а):
: +1 Уровень Семака можно оценить как средний. И, конечно, не уровня Зенита. Но лучше Парфенова и Шалимова вместе взятых, которые не тренеры, от слова СОВСЕМ. Полностью согласен.


Если на уровне ЛЧ себя проявит - наверное, можно будет оценить выше, чем средний

Согласен. Осенью все станет понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 27 июл 2020, 18:27 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2009, 17:19
Сообщения: 9308
Откуда: Барнаул
Я болею за: Спартак М, МЮ, Реал
Титулы: Чемпионат мира 2018
Доцент - Циник 1:0 , опять : aga

_________________
Спартак форева!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 27 июл 2020, 18:57 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2014, 11:13
Сообщения: 4335
Откуда: Питер/Берген
Я болею за: Зенит/СКА
Сергей80 писал(а):
Циник писал(а):
В целом же, на мой взгляд, Семак неплохой тренер, ну по крайней мере, лучше чем какой-нибудь Парфенов или Шалимов, и даже по-моему, он лучше, чем Тедеска, но до настоящих грандов типа Бекиевича, ему даже бесполезно пахать - он никогда таким не будет. И конечно, по-моему, Зениту нужен кто-то более крутой. А там посмотрим. :хе-хе

: +1 Уровень Семака можно оценить как средний. И, конечно, не уровня Зенита. Но лучше Парфенова и Шалимова вместе взятых, которые не тренеры, от слова СОВСЕМ. Полностью согласен.

Семак, при гавноигре его команды, 2й раз подряд выигрывает чемп, причём в этом году с сумашедшим отрывом. Если Семак средний по твоей логике, то остальные 15 тренеров рпл просто зашкварного уровня. Зенит мож 3 матча провёл в этом сезоне что б прям вау сказать, остальные матчи провёл дежурно и иногда топорно. Но при этом в этом сезоне был Зенит и все остальные.
Для РПЛ Богданыч крутой, для ЛЧ посмотрим.

_________________
И даже на Кремлевской стене, мы написали - Вперёд За Питер!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 27 июл 2020, 20:57 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 08:29
Сообщения: 3826
Откуда: Ростов-на-Дону
Я болею за: ФК "Ростов". Титулы: ЧМ 2022
Футболист2000 писал(а):
Все победители кубка:

1. Локомотив (Москва) - 8 (1996, 1997, 2000, 2001, 2007, 2015, 2017, 2019)
2. ЦСКА (Москва) - 7 (2002, 2005, 2006, 2008, 2009, 2011, 2013)
3. Зенит (Санкт-Петербург) - 4 (1999, 2010, 2016, 2020)
4. Спартак (Москва) - 3 (1994, 1998, 2003)
5. Ахмат (Грозный) - 1 (2004)
6. Динамо (Москва) - 1 (1995)
7. Рубин (Казань) - 1 (2012)
8. Торпедо (Москва) - 1 (1993)
9. Тосно (Тосно) - 1 (2018)


Михаил, а кто взял Кубок в 2014 году???
Ростов rostov: : smeh : smeh : smeh


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кубок России 2019/2020
СообщениеДобавлено: 27 июл 2020, 23:06 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2015, 00:07
Сообщения: 3519
Я болею за: Ленинградец
Не, почитал – весело конечно yahoo. Чем плох интернет – тем, что в нем приходится читать любую муйню любого клоуна no2 . Зенит говно - играет слабо, Семак фуфлыжник, который два года подряд (случайно, повезло) взял чемпионства, до кучи еще и кубок. Причем покупали Семаку не игроков уровня сборных Бразилии, Аргентины, Испании, Италии, Бельгии, Португалии, как двум итальянцам Спалу с Манчини, Боашу и Луческе, а малоизвестных Караваева и Сантоса, невыского и немолодого украинца Ракицкого, перса Азмуна. К более менее серьезным приобретениям за два года можно отнести черного колумбийца и (пока авансом) Малкона, который за сборную Бразилии не сыграл ни одного матча. А теперь сравните, сколько чемпионств за шесть сезонов (с 12, когда пошла эпоха больших покупок, по 18 год) взяли перечисленные супер тренеры и сколько Семак? Касаемо европейских турниров, так посмотрите, как большинство наших тренеров дебютируют в еврокубках вообще и Лиге чемпионов в частности. По памяти только Романцев выглядел достойно. Да, можно до сих пор наяривать на пять побед Боаша, которые по большому счету ничего особо не дали, ибо последовал вылет от самого слабого соперника в плоффе, да еще команда тогда бездарно закончила согаз, даже не попав в ЛЧ, но учитывая, что работу тренера в первую очередь (и в последнюю тоже) оценивает результат, то Семак на сегодня просто молодец. А некоторые фишки, типа смещения год назад в домашней игре с ЦСКА левого хава Дриусси в зону под нападающими, а недавно с тем же ЦСКА правого хава Малкона в ту же зону – выглядели просто конфетными и делали игру и результат. Один недостаток у Богданыча (ну как по мне) вижу, это дзюбобоязнь и дзюбозависимость, но надеюсь справится. Тем более уровень футбола в стране категорически падает, если лучшим футболистом становится 32-летний форвард, который в лучшие свои годы 6-8-10 лет назад болтался по арендам, а о сборной даже не помышлял…

_________________
Мой сосед дядя Митя
Большой педант и к тому же эстет.
Принес два литра своего самогона,
Я понял — причин отказаться нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 726 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB