ФОРУМ ФНК

Отнюдь. Циник просто указал на то что Predictor прогноз не состоятелен оказался. И скажу больше, возможно, подчёркиваю ВОЗМОЖНО, метод предиктивного прогнозирования в РПЛ вообще не уместен, ибо этот метод предполагает прогнозирование будущего на основе прошлого. Скорее всего это будет работать в бизнесе, экономике, но в футболе скорее всего не очень.

_________________
ВЕРЮ В КОМАНДУ!!!

Ты хочешь сказать, если Краснодар займет итоговое второе место, он будет несказанно рад, ведь выше третьего места за всю его историю не было??
Вот это полный бред, который ещё никто не писал здесь и никогда! Большую часть чемпионата быть лидером и в итоге остаться вторым... Ведь недаром говорят, что на ЧМ престижнее оказаться третьим, а не вторым. Не зря медали сразу снимают игроки...

Если отбросить весь информационный мусор ....

Признал, это уже неплохо, поздравляю.

Начинаем разбирать клевету Циника.
У меня нет никакого своего Predictor-а, это ложь, зачем ты ее здесь пишешь - не знаю.
Я не представлял никакой предиктивной аналитики, это ложь.
Я перепостил сообщение авторов этой системы, не более того.

Прогноз делается на основе имеющихся на момент построения прогноза данных.
На момент составления прогноза не было никаких данных, что из-за крошечного пассивного оффсайда Зениту не засчитают гол Факелу, не было данных о том, что Динамо выиграет на последних секундах две игры (с Сочи и Балтикой). Если бы эти и другие случайности не случились, было бы у Динамо сейчас 48 очков, у Зенита 57 и ситуация была бы совершенно иной.

Качество системы предиктивной аналитики определяется умением системы учесть существующие на момент составленяи прогноза данные, учесть случайности, которые могут произойти не может никто.
Поэтому, когда сравнивают несколько систем предиктивной аналитики, то анализируют прогноз, который они сделают на одних и те же исходных данных.
Этого ты так и не понял и пытаешься оценивать неизвестную ни тебе ни мне систему, сравнивая ее прогноз с текущими данными.

Для того, чтобы притянуть свои "доказательства" за уши ты придумал "другие букмекерские конторы, которые давали Динамо больше шансов".

Ну, во-первых, не моя наука, это ты опять соврал. Почитай первоисточники, тебе же не стыдно выставлять свою серость напоказ.
Если ты в чем-то не разбираешься, это только твоя проблема, а не науки, которую ты не понимаешь.



Но главная твоя проблема не в этом. Ты не просто хочешь указать, что прогноз какой-то там системы был плохой, а ты глумишься над целой наукой, на основе одного некорректно истолкованного тобой прогноза.
Более того, ты еще в октябре сразу написал, что никакой прогноз тебя не устроит, потому что ты, якобы, можешь предсказать что-то лучше, вот цитата от 24 октября:

Ты ведь и вправду считаешь, что этот бред на 3 абзаца - это "доказательство" того, что предиктивная аналитика как наука несостоятельна. А пипл радостно кушает твою безграмотность. Раньше я думал, что ты так троллишь, но оказывается нет, ты и вправду считаешь, что таким образом можно перечеркнуть работы тысяч ученых.
Просто делаешь кучу противоречивых "прогнозов" на все исходы, один из них сбывается и ты все заявляешь, что твой прогноз был самый лучший, потому что там было "100%". Прекрасно. Рекомендую тебе по каждому из твоих прогнозов поставить по миллиону, а потом на форуме рассказать, сколько миллионов ты выиграл.
Например, можешь поставить по миллиону на чемпионство Динамо, Зенита и Краснодара. Ты же ура-прогнозист. Один из твоих прогнозов обязательно с вероятностью 100% выиграет. Вперед!

Нет, ты ничего не понял, судя по твоим постам.

Без каких-либо фактов - это просто твое некомпетентное мнение.

Наверное, у тебя есть хоть один факт, где я был неправ? Особенно в области науки. Представь, пожалуйста.
А то использовать термины типа "втирал" вы все горазды, а с фактами у вас очень плохо.

Как ты понимаешь, это просто пук в воздух без фактов. А факты, объясняющие, почему он даже близко неправ, я представил.

Нет, SVN, Циник указал не на несостоятельность прогноза, а на несостоятельность предиктивной аналитики как таковой.
Сначала он об этом высказался 24 октября, а потом на днях.
Если бы речь шла о том, что какой-то конкретный прогноз оказался плохим - и фиг бы с ним. Какие-то ребята сделали, например, неудачный прогноз, ну и ладно.
Но Циник мало того, что приписал авторство этой системы мне, авторство этого прогноза мне и авторство данных их предиктивной аналитики мне, так после этого еще и сам подход, деталей которого он даже близко не представляет, тоже облил дерьмом.
Именно то, что написано в последнем абзаце, ты не понял, и решил, что я обиделся за какой-то там Predictor.

Ну и то, что в качестве основного приема он использовал ложные посылки, казуистику и прочее, это очень некрасиво, так как многие ему поверят, не читая и не вникая.
Ты, например, не разобравшись, поверил и на меня бочку дерьма вылил.

Ты-то куда лезешь, Сережа, с передергиваниями?
Ты точно внимательно прочитал свою фразу про собаку на сене и мой ответ?

Я оспорил только твой тезис, что если Краснодар выиграет у Динамо, то поступит как собака на сене.
Основная мысль, что Краснодар очень замотивирован выиграть у Динамо, так как в худшем случае тогда у него будет серебро, в лучшем золото. Поэтому твоя фраза о собаке на сене - несостоятельна, Краснодару есть за что бороться.


Опять ты пальцем в небо. Так говорят про систему игры в плей-офф, когда третье место означает, что последнюю игру ты выиграл у занявшего в итоге четвертое место, а второе место означает, что последнюю игру ты проиграл.
Но это неприменимо к круговой системе соревнований, по которой играется наш чемпионат.

Доцент как обычно сотряс воздух не предоставив ни единого факта, одни эмоции.

_________________
ВЕРЮ В КОМАНДУ!!!

К сожалению, это у него вошло в норму - оскорбить, унизить все с чем Docent не согласен, это дичь, хрень... Правильно ты сказал, что он нахватался по верхам всего и мнит себя знатоком во всём. А на деле он профан. Я до последнего верил и надеялся, что он просто прикалывается или у человека плохое настроение. Но нет, и olgri правильно сказал, его высокомерие просто уже зашкаливает, и что он опустился ниже канализации. В каждом предложении, в каждом слове у Docentа так и "прёт" снобизм. Тот же Циник, уверен не глупее его, как минимум, но ведёт себя достойно без пафоса. Docent встал на один уровень с тосненцем. Два сапога пара. Жаль, что такие люди живут в культурной столице и оскверняют великий город. Единственный здесь культурный и тактичный болельщик Зенита, это Аскар. Просто умница! Но его давно тут не видно, увы. Будем надеяться в исцеление Docentа и изобретение вакцины "Одобрин"

Немного не так, Владимир. Любой метод прогнозирования предполагает прогнозирование будущего на основе прошлого. Хотя всякие прогнозисты и говорят, что есть еще типо моделирование, как изучение влияния факторов на прогнозируемые события, но по сути это просто более сложный учет прошлого. Любой метод прогнозирования и в футболе и в бизнесе и в экономике будет работать тем лучше, чем большее количество опытов по поводу прогнозируемых событий можно провести. Даже с той же монеткой, которую упоминает Доцент, если провести всего один опыт, то он даст максимальное вероятностное подтверждение, или той версии, что монетка всегда падает орлом, или той версии, что монетка всегда падает решкой. В этом ключевой недостаток прогноза на чемпионат - если бы можно было провести 10 тысяч таких чемпионатов и Динамо выиграло из них, допустим, 29, то это дало бы приличную вероятность того, что шансы Динамо, действительно были плюс-минус 0.3 процента. С бытовой точки зрения как-то так.

Непростой страшный глупец оказался еще и клеветником. Подайте на него в суд! то есть на меня в суд. Но я буду защищаться при помощи презумпции невиновности - имейте в виду, гы...

Конечно у Вас нет никакого своего предиктора. По крайней мере, я не верю, что Вы, с Вашей интеллектуальной грыжей поднимете такую разработку.

Просто у нас с Вами идет спор. Вот Ваша точка зрения:



Вот моя точка зрения:



Я написал, что предиктор Ваш и Вы его представляете только с точки зрения наших позиций в споре.
Мне казалось, что это самоочевидно. Извиняюсь.




Абзац. С Вами трудно не свалиться в такой же срач, в котором Вы пребываете с самого начала спора.
Я стебусь над тем, что предиктивная аналитика это наука, а Вы всерьез воспринимаете.
Любое прогнозирование - не наука. Вы вообще посещали лекции какие-нибудь в институте - философию, например? Прогнозирование это предсказание будущего. По сути - шаманское камлание. Тетеньки-предсказательницы обосновывают свои представления о будущем откровениями стеклянного шара, дяденьки-прогнозисты - наукой. У Вас даже в Вашем начальном положении об аналитике фраза "неплохие результаты", а это бытовое субъективное понятие. Вам - неплохие, а мне - плохие. Наука объективна - результат попадает в диапазон такой-то с такой-то вероятностью. В науке не бывает - каша чуть-чуть подгорела и стала немного невкусной - так бывает у кухарок, а не у ученых.
Стараюсь не сорваться, извинения.



Боже, как же все это напоминает Satyrа - типа шансы-то у Динамо были, хоть и три из тысячи. Аналитика не есть несостоятельна, как наука, предиктивная аналитика вообще не наука, и нет никаких "тысяч ученых-прогнозистов" - есть люди пользующиеся в своей работе наукой типо матстатистикой и тервером. И конечно это стеб был, а не "вправду считаешь". Я даже прилагательные для своих забавных "систем" взял из описания лекарства, которое не дает мне уйти из этого мира насовсем. Но фишка в том, что на одном опыте одна их этих систем объективно получит более высокую оценку, а чтобы доказать, что предиктор лучше - даже второй опыт провести нельзя. Я писал об этом Владимиру SVN чуть выше.



По "науке" закрываю в данном сообщении - дальше по практической ценности.

То есть за немалое бабло собирается и обрабатывается куча "датасетов" о погоде, о природе, а судьях, о цвете шнурков на бутсах, в общем по Доценту - чем больше, тем лучше, потом все это обрабатывается супер-пупер предиктором по мудрым научным законам предиктивной аналитики, а потом бац, случается "крошечный пассивный оффсайд" (мышка бежала, хвостиком махнула) гы и все эти "научные" мегаусилия идут коту под хвост. То есть люди с умным видом занимаются полной фигней... Аргументация Доцента великолепна!...

говоря о прогнозировании в футболе я указал, что это именно РПЛ так как в той же АПЛ довольно легко спрогнозировать Победу МС или Ливерпуля. У нас же куча привходящих в виде непонятной отставки тренера, или бразилы расхотели играть, или тренер творит дичь как наш мишаня в игре с конявыми и т.д. В остальном полностью согласен.

_________________
ВЕРЮ В КОМАНДУ!!!

Доценту уважуха . И даже моя (уж не знаю, черная или белая) зависть!
Так бесполезно убивать свое время может человек или юный или счастливый!

_________________
Мой сосед дядя Митя
Большой педант и к тому же эстет.
Принес два литра своего самогона,
Я понял — причин отказаться нет.

Хорошо приземлил, хотя 2 амбиционных чела предполагаю не успокоятся. Признание неправоты для обоих- Ватерлоо или разгром под Сталинградом

Да. Я тоже не понимаю зачем он в своём уважаемом статусе общается с шизами и дураками.

_________________
...........

Миша, а ты уже вернулся?

_________________
Человека формирует не только среда, но и другие дни недели...

Че на Доцента то накинулись?
Владимир умный человек, лидер по жизни. Общаться с ним в реале очень приятно. В чем я не уверен в некоторых форумных личностях.

_________________
"Ротор" - чемпион, посоны!

Он просто "чуть отличается от основной массы" и за это они хотят его задеть. Умом не получается, поэтому пытаются другими способами. Приматы

_________________
...........

Так об этом и речь. Обычные мониторные вырезано цензурой, бегающие друг за другом с высунутыми языками, хвалящие другу друга за любую (даже совсем откровенную) муйню и в принципе не принимающие человека, имеющего другое мнение. Да, тут все не подарки, со своими тараканами, но неужели не попробовать искать только позитив? И самое главное, это обидные обиды за "оскорбления" , хотя сами какие только людям не ставили диагнозы умственного и психического отклонения .
Номерному трусливо-хитрожопому долбоебу пригласить бы Доцента на встречу и глядя в глаза назвать его оскверняющим город профаном. Я бы с удовольствием оплатил поляну .
ЗЫ. Кстати, если кто найдет сообщение ушедшего владимирского паренька Спекулятора, в котором тот, устав читать как Циник смешивает с ***** всех пишущих "неправильно" и не аплодирующих его блестящим высерам, просто взял и супер талантливо объяснил - кто и что есть полностью закомплексованный в реальной жизни Циник . Признаюсь, это было настолько точно, что аж позавидовал такому эпистолярному таланту. Так вот, если кто найдет это сообщение, то реально буду должником

_________________
Мой сосед дядя Митя
Большой педант и к тому же эстет.
Принес два литра своего самогона,
Я понял — причин отказаться нет.

Лаконично изложено однако.

У меня нет нормального ответа на вопрос Дока и остальных, зачем я трачу свое время на эти срачи и на попытки борьбы с мракобесием.
Наверное, это некоторый способ смены деятельности на короткое время и попытка отвлечься от действительно серьезных вопросов, которые надо решать практически постоянно.

Кроме того, считаю очень вредным, когда используют мастерство владения словом с целью снискать дешевую славу, а по факту это в итоге порождает невежество.