ФОРУМ ФНК

Понсе ударил прямо во вратаря. Не вратарь взял, а Понсе в него ударил. Точно так же, как и Комличенко ударил в стойку. Но это второй его момент. А первый - вратарь был уже отыгран, Понсе бил в пустые ворота, но Ордец осилил выбить. Чистейшая случайность.

Удар во вратаря это 100% ошибка нападающего, а удар в стойку - это правильный по задумке удар, но имеющий погрешность исполнения. В 90% ситуаций хороший нападающий должен бить впритирку со штангой, чтобы оставить минимум шаносв вратарю. Именно так попали Бакаев и Зобнин, им повезло, Комличенко - нет.



Тоже самое, нет. Удары в защитника тоже не являются невезением, как и удары во вратаря. Это недостаток собственного мастерства бьющего.
Разумеется, всё имхо.

ЗЫ Есть исключение: если нападающий лупит в штангу, когда ворота пустые совсем, или значительная их часть не защищена, то он виноват, конечно.

Так-то эта болельщицкая лабуда (ею еще пользуются проигравшие) насчет фарта и нефарта, случайности и повезло - не повезло, всплывает на форуме каждые несколько месяцев. Так вот опять повторюсь (я так считаю) - не бывает в футболе этой хрени. Если забили - значит класс атакера оказался выше класса оборонцев-вратарей, а если не забили, попали во вратаря, в штангу и прочая бла-бла - значит не хватило мастерства, хладнокровия, натренированности или все эти компоненты выше у оборонцев. Последний фарт в футболе исчез где-то году в 1970-м, когда отменили жребий (монетку) и ввели послематчевые пенальти .

_________________
Мой сосед дядя Митя
Большой педант и к тому же эстет.
Принес два литра своего самогона,
Я понял — причин отказаться нет.

У футболистов есть игра на тренировке - бить в перекладину, кто лучше. По сути это не так кардинально от класса зависит, есть элемент удачи. Соответственно, бить впритирку со штангой или от штанги но с отскоком в ворота - тоже.
Более того, уверен, что если бы футбол не имел элемента рулетки, состоящего из таких моментов, а был бы предсказуем как хоккей и баскетбол (в итогах матчей) где Канада и США всегда порвут всех, если будут в сильнейших составах, то не был бы спортом №1 в мире.

Посещаемость:

Зенит - Локомотив (0:0). Газпром Арена. 51463
Краснодар - Уфа (2:0). Краснодар. 31966
Динамо - Спартак (0:2). ВТБ Арена имени Льва Яшина. 24946
ЦСКА - Урал (1:1). ВЭБ Арена. 14008
Ахмат - Ростов (1:1). Ахмат Арена. 12681
Крылья Советов - Оренбург (1:1). Самара Арена. 8139
Сочи - Арсенал (1:2). Фишт. 5720
Тамбов - Рубин (0:0). Нижний Новгород (Нижний Новгород). 3858

Любой мяч, летевший в створ, и отбитый вратарем - 100%-ная заслуга воротчика.
Если попало прямо во вратаря - значит, правильно выбрал собственное место: остался стоять или пошел вперед, сокращая дистанцию. И тд и тп.
Ошибки напов - значит воротчик вынудил совершить ошибку: не дал времени, напугал... И тд и тп

_________________
- Это значит что? Что она приезжала к нему в командировку.
- Железная логика!

С этим тоже согласен. Не согласен считать такой момент невезением.

Целиком поддерживаю.

Да с чего бы? Удар во вратаря может и не быть ошибкой нападающего. Нападающий может сделать правильный по задумке удар, однако вратарь может его взять. Точно так же и удар в стойку это не 100% правильный удар с погрешностью исполнения. Вполне возможен вариант, при котором мячик пинается абы куда в сторону ворот, в надежде на отскок например или на ошибку вратаря, и попадает в стойку.


Тоже самое. Не вижу никаких причин считать удары в защитников на ленточке, как и во вратаря, только лишь ошибкой нападающего. Может быть ошибкой, а может быть и невезением.

Разумеется, вратарь может взять и почти неберущийся удар, но я не об этом писал. Мы разбирали вроде как тычок Понсе в руки Шунина.



Не знаю таких случаев, наверно можно попасть в стойку и случайно. Может защитник например туда же срезать. Но я о конкретной ситуации - Комличенко играл правильно как нападающий, он не налажал. А Понсе налажал.
А вообще конечно спор бессмысленный, типа смотри счёт на табло, кто выиграл, то и прав. Но до следующего раза, когда стойки вдруг сыграют не за твой клуб.

Я повторюсь, вратарь тот мяч не взял. Понсе во вратаря попал и мяч отскочил от вратаря в поле. Точно так же как и от штанги после удара Соболева.


Налажал и Понсе и Комличенко, только лишь и всего. Ты просто завёл речь о том, мол если б Комличенко забил своих 2 момента, то было б поровну. На что я тебе ответил вполне обоснованно, что И Понсе точно так же не забил своих два. А так да, конечно спор бессмысленный, особенно когда всё очевидно.

Сойдёмся на том что счёт на табло ВСЕГДА справедлив, и точка. Хоть там 15 перекладин было в другую сторону.

Нет, сойдёмся на том, что в обсуждаемом матче счёт по делу и вполне отражает картину, происходившую на поле. Вот, например, в матче ЦСКА с Уралом счёт реальной картины не отражает.

Док прав, повезло-не повезло это не более чем болельщицкие сопли. Забили-нам повезло, а не забили повезло сопернику. Ошибка нападающего или ошибка вратаря указывает на уровень их мастерства. У кого мастерство выше, тому и повезло.
Правда бывают судейские ляпы, но это другая история.

_________________
Мяч круглый, а поле ровное...(Победить может каждый)

Был бы рад, если бы Тедеско думал также "выиграли, заслужили, все молодцы, уря-уря,-уря!".
Но к сожалению его позиция практически совпала с моей: "Очень рады, что победили. У «Динамо» были моменты, но Комличенко нас дважды простил. Будем работать, чтобы подобные ситуации у наших ворот не повторялись. Забей форвард хозяев — и в концовке нам пришлось бы очень тяжело".

А по матчу ЦСКА - Урал, что тебя в результате смущает? ЦСКА не наиграл на ничью?

да вы с доком просто суперэксперты
ошибка никак не указывает на уровень мастерства!!!!! или вы сомневаетесь в мастерстве Давида Де Хеа, допустившего ляп в недавней игре, где подскочивший соперник подставил ногу (видимо он пздц как мастеровит ) от которой мяч успешно попал в ворота.
судить по ошибке в отдельной игре о мастерстве игрока, вменяемые люди не должны и не будут этого делать.
ну а фразу - можно ваще заносить в анналы передовой ногомячисткой мысли!!!
Об уровне мастерства того или иного игрока можно судить только по определённому ряду игр, а в отдельно взятой игре и Криш накосячить может.

_________________
ВЕРЮ В КОМАНДУ!!!

да с xyя ли!!!???

_________________
ВЕРЮ В КОМАНДУ!!!

зачем ты передёргиваешь? Я нигде не писал что «все молодцы и уря уря уря». Я согласен с Тедеско в том, что Комличенко дважды нас простил и ни к чему петь хвалебные дифирамбы, дабы не возгордились. Но вдобавок к этому и Понсе дважды простил Динамо. И вот если б он реализовал, а у Комличенко даже моментов таких не возникло, тогда б да, тогда все молодцы и уря уря уря.
Матч Урала с ЦСКА я привёл в пример такого матча, где счёт не отражает картины на поле, там Урал на ничью не наиграл.

С - Сарказм.



Последнее - неправда, игроки Динамо сами нейтрализовали угрозы Понсе.

Именно так! Полностью согласен, потому и нечего здесь разводить бодягу на уровне "повезло или не повезло" Есть хорошая поговорка, что "везет сильнейшим"

_________________
Мяч круглый, а поле ровное...(Победить может каждый)